http://art-rock.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Art-Rock" fr Wed, 09 Dec 2009 22:37:14 +0100 Wed, 09 Dec 2009 22:37:14 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, NC G.T. Musique http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://art-rock.over-blog.com/article-6200260-6.html#comment52677939 @ KMS :
J'ai bien compris : il faut que tu trouves "insupportables" les disques d'un groupe pour que ledit groupe ait quelque chose à voir avec le prog. C'est un point de vue...
@ Thom :
Tu énonces effectivement une évidence. Sauf qu'il est quand même logique que la violence verbale déversée via l'article initial et ces commentaires méprisants et carrément insultants envers le prog suscitent la colère -et qui dit colère dit parfois propos malheureux !- de ceux qui non seulement adorent mais sont passionnés par cette (ces) musique(s).
Si l'on s'amusait à remettre le punk à sa place, ou du moins à la caricaturer, on verrait fleurir des "Fuck !" autrement plus virulents...
Pour le reste, les seuls succès commerciaux de Pink Floyd, Yes, ELP et Jethro Tull dans les early 70's ne suffisent certainement pas pour pouvoir dire qu'en "40 ans, le prog a été plus souvent du côté du mainstream que de l'underground". C'est tout simplement le contraire, et de très loin.
Par contre, je partage ton point de vue sur le fait que certains aspects du prog ont "contaminé" d'autres genres de rock. C'est une évidence et c'est même de plus en plus le cas (mais là, j'ai peur de citer des groupes que KMS pourrait apprécier...). Je te rejoins aussi pour dire qu'ELP est effectivement (bien plus que Yes à mes yeux) la version outrancière qui a nourri les clichés et s'est substituée à la définition... Il suffit de lire l'essentiel de l'article qui a déclenché ce très vaste débat...
]]> Thu, 10 Dec 2009 00:06:05 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-6200260-6.html#comment52677939 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52676000 Wed, 09 Dec 2009 23:13:37 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52676000 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52670895 Oulà, j'ai loupé pas mal de commentaires, ici... heureusement que THOM était là, ça m'évite de répondre à BOEBIS...

LOU : Hopkinson Smith ? A mon avis, il met lui-même ses disques sur les réseaux p2p et les sites de stockage pour être plus écouté... mais ça marche pas !

SIMON : Entièrement d'accord...

FRANCOIS : De la musique de mauvaise qualité ? Un peu de sérieux, voyons... les majors n'ont pas attendu le téléchargement pour inonder le marché et saturer les ondes des pires daubes... Alors non, je ne me plains absolument pas de la "baisse de qualité" dont tu parles, car grâce au téléchargement, j'ai pu découvrir des tas de nouveautés de très grandes qualités, des nouveautés que je n'aurais jamais pu découvrir avant, tant les majors monopolisaient le marché et laissaient si peu de place aux "petits" artistes. Bref, en 2009, alors que le téléchargement a plus de 10 ans, j'ai pu découvrir bien plus de bons disques - avec une très bonne prod - qu'il y a 15 ans...
Pour le reste, je suis 1000 fois d'accord avec la réponse de THOM...
 

]]> Wed, 09 Dec 2009 21:45:33 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52670895 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52669284
Le droit de ne pas avoir envie de discuter de ça, c'est plutôt, si tu préfères, le droit à ne pas être traité comme un méprisable égoïste indigne de la conversation comme l'impression a pu être donnée à plusieurs reprises par le passé. [sentiment subjectif, je l'accorde, mais bon...]

Mais le fait est que je préfèrerai que cela arrive sur une base concrète, et pas dans un grand brassage de vent comme c'est le cas pour l'instant. ]]> Wed, 09 Dec 2009 21:22:29 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52669284 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52668417
Ca te file la nausée de lire que l'écrasante majorité des intervants de ce blog achète des tonnes de cds et... te nourrissent ? Peut-être que c'est parce que la centaine de disques que j'achète par an te nourrit trop, forcément après, tu te retrouves ballonné, je n'y pensais pas mais j'en suis vraiment désolé.

Ce que je propose, c'est de diviser par deux mes achats de cds par an. Comme ça tu boufferas moins, mais mieux !

Trève de plaisanterie. Voici typiquement le genre de commentaire à l'emporte-pièce qui m'a fait acheter en 2009 au moins 50 disques de moins que l'année dernière. Moi, tu vois François, je suis con : je continue à payer, et pas qu'un peu, alors que je pourrais tout avoir gratuit. Mais pourquoi je le fais, si les gens que je tiens à faire vivre (car si j'achète c'est bien par respect et responsabilité vis-à-vis de "ceux qui font la musique") n'ont pas le moindre début de respect pour moi, tout ça pourquoi ? Parce qu'à côté des 100 ou 150 disques que je vais acheter dans l'année (je te laisse faire le calcul en terme de budget, hein...), je vais en télécharger une petite centaine (dont j'achèterais finalement plus de la moitié) ?

Mais attends, moi je veux bien acheter encore plus, mais à ce moment-là j'aurais besoin que ce soit déductible des impôts. Ca va cinq minutes, les "fachos", les "vous méritez pas ci", "vous méritez ça", "vous me filez la gerbe"... moi aussi je peux être pris de nausée quand je lis tes propos. Moi aussi je peux être pris de nausée quand je vois qu'un type, qui n'est pas un patron de major mais un ingé son, un gars que je suis plutôt enclin à respecter, contre qui je n'ai rien, se fait l'écho du discours des gens qui l'exploitent et me traite, moi qui le fait vivre, comme une vulgaire oie consommatrice. Je suis désolé si tu galères dans ton boulot... moi aussi figure-toi, en plus je travaille également dans la culture, je suis confronté quotidiennement à des problèmes que tu rencontres certainement. Sauf que je ne me retourne pas contre le pauvre consommateur dont le pouvoir d'achat est en chute libre. J'en veux à ceux qui tirent les ficelles, à ceux qui ont du pouvoir, pas ceux qui ne sont rien et à qui on ne demande jamais rien. Y en a marre que la seule solution à tous les problèmes ce soit que le bon peuple casque. C'est la crise pour tout le monde, mon pote, pas que pour les gens qui bossent dans la musique. Moi aussi j'en ai marre de galérer, moi aussi j'ai du mal à boucler mes fins de mois... et donc oui, j'en ai marre de casquer pour tout et pour n'importe quoi. Si j'achète 100 disques par an, ce seront des disques qui auront mérité que je me saigne pour les avoir. Point barre. ]]> Wed, 09 Dec 2009 21:10:49 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52668417 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52665859 Wed, 09 Dec 2009 20:34:45 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-36150798-6.html#comment52665859 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52664834 Si tu veux dire qu'il y a une"hiérarchie" dans la blogosphère, qu'il faut avoir de solides références culturelles et du style pour faire sa place et avoir un maximum de lecteurs... ce n'est pas le cas.

Ah parce que c'est ça qu'il veut dire, Christian ? :-/ ]]> Wed, 09 Dec 2009 20:18:57 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52664834 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52664659 CHRISTIAN : Comme THOM, je ne vois pas trop où tu veux en venir... pour le paraphraser, si c'est pour nous dire qu'un type qui écrit bien et qui a beaucoup de culture a plus de chances de venir de milieux privilégiés ou d'enseignants plutôt que de milieux ouvriers... on est tous d'accord ! Bien sûr qu'il y a toujours des inégalités face à la culture, qu'elle n'est pas valorisée de la même manière selon les milieux... personne n'a jamais dit le contraire.

Maintenant, tout ce qu'on dit, c'est qu'il faut se méfier des généralisations abusives, qu'il y a toujours des parcours individuels qui ne rentrent pas dans des cases bien définies... et tu en es bien la preuve !
Sur ton blog, il y a plein de références assez pointues, en tout cas, rien qui ne passe sur NRJ ou Fun Radio, et c'est bien écrit, pas du langage SMS entre deux vidéos de Britney Spears et Céline Dion.

Si tu veux dire qu'il y a une"hiérarchie" dans la blogosphère, qu'il faut avoir de solides références culturelles et du style pour faire sa place et avoir un maximum de lecteurs... ce n'est pas le cas.

Je vais sur la plateforme d'OB pour voir quels blogs musicaux sont devant le mien dans le "top des blogs musique", http://www.over-blog.com/Musique-1095204095-top.html

j'y vois :

Karaoke français gratuit - Karaoke-Live (n°1 !)
Le blog d'une fan de Lady Gaga, celui d'une fan de Mylène Farmer, un autre avec les paroles de chansons de Placebo... bref, pas des trucs super-élitistes et super-pointus... donc tout le monde peut aussi trouver sa place...

GUIC : Par contre, moi, ça ne me dérange pas de disserter 3 heures sur tout ça, la question des inégalités culturelles m'intéresse... encore faudrait-il que CHRISTIAN soit plus clair sur ses intentions et le message qu'il veut faire passer... ]]> Wed, 09 Dec 2009 20:16:18 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52664659 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52663158
Christian: c'est pas qu'on a rien à foutre des inégalités d'accès à la culture ou quoi que ce soit, ni qu'on se voile la face, mais (outre le fait que c'est notre droit le plus légitime de ne pas avoir envie d'y penser ou de disserter 3 heures dessus), c'est aussi ta façon de faire qui déconne totalement: venir balancer, au sein d'un commentaire long comme un jour sans pain, 3 pauvres phrases isolées d'on ne sait pas où, et en  tirer des généralités abusives, outre que c'est à la portée du premier venu, est totalement contre productif. Les trois premières fois, on se demande ou tu veux en venir, à partir de la dixième, on se dit "ben tiens, l' rev'la celui-là".

Alors, quitte à vouloir à tout pris en parler, d'une part évite de le faire dans les commentaires n'en parlant pas d'un article parlant, lui aussi, de tout autre chose...  Et si, une bonne fois pour toutes, tu nous torchais un article (oui, un article) présentant clairement et de façon à peu près organisée le point auquel tu veux en venir, publié chez toi (ou alors demande à G.T. de te préter l'attention de son auditoire le temps d'un article, si tu crains de n'être pas assez lu),  là, au moins, tu auras à coup sur un débat interesssant et constructif avec les personnes qui ont envie d'en débattre, sans chercher à imposer TON sujet de conversation ni prendre tout le monde à parti, à commencer par ceux qui ne demandent rien à personne, sinon de mettre des 2 à Ramblin' Jack Elliott.

La parole est à la défense. ]]> Wed, 09 Dec 2009 19:51:53 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52663158 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52657352
Vrai. D'autant que ce sympathique blogueur, que je lis souvent, n'est en aucun cas un journaliste parisien titulaire d'un bac + 6 et qui aurait "le bon réseau type"... déjà, il est belge ; et ensuite, il suffit de voir sa page facebook pour s'en convaincre (il n'a pas LA liste d'amis types du gars introduit dans la petite sphère littéraro-snobidarde française... il n'est même pas amis avec Léo Scheer, condition sine qua non pour exister sur le Net littéraire "hype"). ]]> Wed, 09 Dec 2009 18:21:52 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52657352 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52656741 Allez Christophe, c'est à toi : amuse-toi bien à tourner à nouveau en dérision des inégalités socioculturelles qui crèvent pourtant les yeux... mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de faire l'autruche...

Mais se voiler la face par rapport à quoi, nom de Dieu ?

A chaque fois que tu remets une pièce dans la machine, plus souvent en insinuant qu'en développant, je suis devant le même problème : je ne pige rien. Pas à ce que tu écris, mais au point où tu veux en venir. Personne ne nie l'existence d'inégalités socio-culturelles, personne même ne nie que certains blogs sont plus pros que d'autres, plus pointus que d'autres, plus élitistes que d'autres... etc. Simplement : que veux-tu qu'on en dise ? Qu'attends-tu exactement qu'on te réponde quand tu interviens inlassablement sur ce sujet ? ]]> Wed, 09 Dec 2009 18:12:30 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52656741 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52656548 Wed, 09 Dec 2009 18:09:20 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52656548 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52655138 Wed, 09 Dec 2009 17:45:31 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52655138 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52654156 Sau fque je ne généralise qu'à son blog tandis que tu cherches (une fois de plus) à le généraliser à "la blogosphère". ]]> Wed, 09 Dec 2009 17:28:07 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52654156 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52653392 Wed, 09 Dec 2009 17:13:00 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52653392 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52652405 Tant pis pour la castagne tant attendue.

Ceci dit, par rapport à ma remarque de départ, il y a un élément qui me semble rester vrai : il y a des genres que tout le monde se sent apte à juger. Je suis certain que beaucoup d'amateurs d'Animal Collective se sont abstenus de voter pour du rap. Je ne crois pas que ce soit vrai dans l'autre sens. Ce qui, d'après moi, explique la distorsion qui voit Kill The Vultures être onzième (et, surtout, deuxième avant mon vote) alors qu'Animal Collective serait le plus écouté mais pas trop apprécié. Cela ne me semble guère un reflet fidèle...

Il est d'autant plus aisé pour moi de le regretter que je ne suis vraiment pas un grand supporter d'Animal Collective. Sinon, on m'aurait dit que j'étais amer!
  ]]> Wed, 09 Dec 2009 16:53:34 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52652405 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52648129
Rha putain, trop élitiste le mec dans ses goûts. ]]> Wed, 09 Dec 2009 15:29:42 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52648129 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52634808 La Musique de Dominique A et Popular Songs de Yo La Tengo !!!
Et j'ajoute Finistériens de Miossec !


C'est n'importe quoi ces commentaires... :-) ]]> Wed, 09 Dec 2009 11:10:04 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52634808 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52634169
Et je propose The Dry Spells, Lauter, The Tupolev Ghost et Low Low Low La La La Love Love Love  (et Firekites aussi tient !) ]]> Wed, 09 Dec 2009 10:57:51 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52634169 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52633548
Lisez un peu en détail les posts de ce blog ci (le type qui a fait ça possède aussi un blog super pro dans le genre de celui d'arbobo avec nom de domaine et tout et tout) :

http://table-rase.blogspot.com/search/label/musique

Repérez déjà l'éclectisme délirant de l'auteur (jazz et rock d'avant garde, littérature anglaise ultra pointue, etc...), sa culture hautement "légitime" (au sens nouveau de ce mot) et pantagruélique, et spécialement des remarques pour happy-fews-à-qui-on-ne-l'a-fait-pas comme "Ce parcours [à propos de sa découverte des Beatles] est bien sûr d’une banalité sans nom, tant il est partagé par des millions d’individus de par le monde." mais surtout "J’ai eu ma phase psyché ’70 du soleil levant il y a déjà quelques années et, comme toujours lorsqu’on a trop écouté quelque chose, j’avais un peu délaissé tout ça, favorisant, par exemple, des artistes de la même époque mais donnant dans un folk étrange [à propos d'un bouquin archi spécialisé, uniquement en anglais et sorti juste quelque jours avant cette chronique ! ce qui signifie qu'il connaissait déjà tout avant le bouquin !]"  - bien sûr un dandy comme GT ne pourra qu'opiner et ne pas repérer la recherche de distinction évidente et le dégout du "commun" qui se cache derrière ces simples mots... comme si une telle culture amassée était "banale", partagée par des millions d'individus en France et pas uniquement une poignée d'initiés, généralement tous parisiens, souvent journalistes, disposant d'un impressionnant capital relationnel et de Bac +6...

Notez aussi que l'auteur est commenté régulièrement alors qu'il ne parle que d''"objets culturels" ultra élitistes et très peu divulgués - ce qui prouve bien que le plus important n'est pas "ce dont on parle" mais "qui parle" ! et dans ce cas précis, celui qui parle n'est visiblement pas n'importe qui - en plus il a une sacré belle gueule ! la totale quoi...

Allez Christophe, c'est à toi : amuse-toi bien à tourner à nouveau en dérision des inégalités socioculturelles qui crèvent pourtant les yeux... mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de faire l'autruche...

Quant au fait que je serais moi aussi un super "favorisé", je vous précise qu'à part quelques noms par ci par là, je ne connais quasiment rien de tout ce dont parle l'auteur de ce blog, ma culture littéraire étant tout à fait minable et ma culture rock et jazz loin d'être équivalente à la tienne par exemple, merci de me pas me surestimer sans arrêt, parce que l'argument est un peu court - ce n'est pas parce que je blogue sur quelques compositeurs peu connus que j'ai forcement toutes les chances d'un type réellement "favorisé" - sur le plan scolaire, géographique, relationnel, professionnel, amical, etc....

Tu verras la discothèque dispo à la médiathèque de Limoges, ils n'ont quasiment rien !...
]]> Wed, 09 Dec 2009 10:45:49 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-blog-marketing-40163504-comments.html#comment52633548 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52630496 Wampas (de VIOL aussi, d'ailleurs).
Et demande l'ajout de "A tout moment", le dernier Eiffel. ]]> Wed, 09 Dec 2009 09:57:16 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52630496 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52608996 Tue, 08 Dec 2009 21:57:56 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52608996 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52606657 bah alors Thom ?

Mais j'ai cité Megafaun, non ? Non ? ]]> Tue, 08 Dec 2009 21:26:58 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52606657 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52605322 j'écoute du hiphop depuis longtemps, mais peu de groupe,s peu de disques, je connais mal,
ça m'empêche pas d'avoir flashé sur 3rd bass, NTM, sur DC basehead, sur the Roots, Nneka, Keny arkana, ou cette année d'avoir apprécié Kill the vultures.

et je trouverais puéril de ne pas "avoir le droit" de voter sur les disques de rap :-)
sous prétexte que j'ai jamais écouté jay Z, kaeny west, ou dizee rascal ^^

en gros je note pas les diques de métal parce que le métal ça me pète le jonc sévère, pour le reste, chacun fait comme il le sent, ne soyons pas ridicules ]]> Tue, 08 Dec 2009 21:08:40 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52605322 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52604613 Mmarsupilami : Ah mais si, on est d'accord !
J'ai bien dit "un genre qu'on connaît mal ET qu'on ne supporte pas", et pas "OU qu'on ne supporte pas"...

Bien sûr qu'on peut noter des albums dans un genre qu'on connaît mal... tant qu'on n'a pas de gros a priori sur le genre. Ce que je veux éviter, c'est, par exemple, des fanas de rock qui détestent viscéralement le rap, n'y connaissent pas grand chose, et vont mettre systématiquement de très mauvaises notes aux albums hip-hop... 
]]> Tue, 08 Dec 2009 21:00:00 +0100 http://art-rock.over-blog.com/article-cdb-2009-grande-braderie-hivernale--40755386-comments.html#comment52604613