Samedi 27 décembre 2008
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Je me souviens des Inrockuptibles... je me souviens de ce journal découvert courant des années 90 chez une
amie, de ce journal qui se démarquait vraiment de tout ce qu'on pouvait lire sur le rock. Des articles de fond, des groupes dont on entendait parler nulle part ailleurs (sauf chez Lenoir), une
exigence esthétique et littéraire... mais tout ça, comme on a pu le constater depuis de nombreuses années, c'est de l'histoire ancienne.
Je n'oublie pas ce qu'ils m'ont apporté et m'ont fait découvrir (pas seulement en musique, d'ailleurs), et c'est pourquoi je ne pratique d'habitude qu'assez peu ce qui est un des sports
favoris de la blogosphère rock : taper sur les inrocks (à force de racoler, les inrocks se trouvent maintenant pris entre deux feux : d'un côté, les rockeurs bourrins qui ont de
toute façon toujours détesté leur élitisme ; de l'autre, les déçus, qui ne retrouvent plus l'exigence des débuts). Mais je n'oublie pas non plus pourquoi j'ai arrêté de les acheter
depuis un bon moment déjà... la parfaite illustration en est leur classement des albums 2008. Le MGMT est, pour eux, l'album de l'année, alors que Third n'est que 7°... dans l'absolu, rien qui ne mérite qu'on s'acharne,
ni même qu'on y accorde de l'importance. Sauf que c'est à mon sens particulièrement révélateur de tout ce qu'on peut reprocher actuellement aux Inrockuptibles.
Il ne s'agit pas d'un classement individuel, témoin des goûts d'une personne (après tout, on peut ne pas être sensible à Portishead et aimer la pop à la MGMT), mais de celui d'un
journal, reflet de sa ligne éditoriale. Et force est de constater que la ligne éditoriale des inrocks est actuellement à l'opposé de celle de ses débuts. Ils revendiquaient une
véritable esthétique : rejet de la superficialité, le fond est privilégié... maintenant, un seul mot d'ordre : la hype. Ils n'ont pas évolué avec l'époque... ils se sont fait bouffer par elle.
A moins qu'elle ne révèle tout simplement ce à quoi ils aspiraient secrètement...
Il y a une dizaine d'année, je croisais de temps en temps une petite bande de gothiques/fans de rock indé... cheveux longs et fins, tous de noirs vêtus... ils se retrouvaient les
samedis soir dans un bar PMU où passaient les pires tubes des années 80. Au début, plus ou moins par dérision, ils venaient y chanter, danser et se saouler... puis ce qui était une
manière de "s'encanailler" est devenu une habitude. Ils ne pouvaient plus s'éclater autrement. Chaque fois que je rentrais chez moi et passais devant le bar, ils y étaient, sans faute, à
chanter "les démons de Minuit" et autres "Boys boys boys"... Sans doute qu'au fond, leur attirance pour le gothique/rock indé n'était que de la pose, leur vraie nature était celle de
gros bourrins.
Depuis quelques années, quand je lis les inrockuptibles, j'ai l'impression d'y voir cette petite bande... qui a finalement trouvé sa voie dans le fun et lâche chaque jour un peu plus de
l'intransigeance de sa jeunesse. Sous le vieux pardessus noir du fan de rock indé de base se cachait un T-shirt "I love Britney"... et si sa coiffure était en bataille, c'est juste parce qu'il
n'avait pas de fric pour se se payer une super-coupe fashion...
Les 4 premiers groupes de leur top, ce ne sont que des nouveautés symboles de la hype 2008 : MGMT, Fleet Foxes, Vampire Weekend, Santogold (maigre consolation : il reste le cinéma... le
magnifique Two Lovers comme film de l'année, c'est tout de même bien plus classe que MGMT "album de l'année"). Je n'ai pas du tout été emballé par le Fleet Foxes, mais ça se
défend... s'ils en avaient fait leur album de l'année, je n'aurais sans doute jamais ressenti le besoin d'écrire cet article.
Il y a bien quelques anciens, plus loin... des anciens qui étaient auparavant parmi les icones des inrocks, comme Nick Cave. Ils reconnaissent que c'est du très bon Nick Cave... mais
voilà, même un très bon Nick Cave se trouve maintenant loin derrière des conneries hype qui seront oubliées dans quelques mois (quand elles ne le sont pas déjà...)
Les quelques années précédentes, les inrocks avaient déjà coutume de privilégier dans leur classement les nouveautés plutôt que les artistes importants lorsqu'ils sortaient de grands albums...
le classement des lecteurs rétablissaient l'équilibre, eux plébiscitaient les Radiohead ou autres PJ Harvey... et ils avaient raison, Radiohead et PJ Harvey restent des références
incontournables, là où bon nombre des groupes mis en avant par la rédaction ont été plus ou moins oubliés. Ce n'étaient que des feux de paille. Mais à force de valoriser la
hype, les inrocks ont contaminé une partie de leurs lecteurs... MGMT est maintenant aussi premier pour les lecteurs, Portishead 3°.
MGMT plutôt que Portishead, ce n'est pas seulement une question de hype, c'est aussi le symbole du rejet progressif chez les inrocks de la profondeur, de la noirceur, de
l'exigence, pour toujours plus de fun, de flashy et de pop... Ils n'ont plus grand chose de rock, d'ailleurs, mais "les inpopucktibles", ça sonne moyen, sinon, ils auraient changé
leur nom...
Portishead est même derrière... Kanye West. Qui vient de nous sortir son album le plus "pop pour la ménagère". Tant qu'à mettre Kanye West, ils auraient pu mettre aussi Madonna, dont le
dernier album est aussi racoleur, mais finalement bien plus efficace. Seulement, Madonna, ça leur aurait valu trop de critiques... Mais le pire n'est pas là... le pire est qu'ils
osent dire du dernier Kanye West : Le quatrième album du producteur et rappeur de Chicago est une oeuvre majeure qui se ressource dans la pop synthétique des 80’s pour mieux révolutionner les
années 2000.
Le Portishead est pourtant bien plus novateur que le Kanye West, mais bon, plus difficile à chantonner sous la douche et moins indiqué pour une soirée de jeunes cadres sup' branchés....
alors on préfère Kanye West chez les inrocks.
Il y a là aussi une vraie prise de position esthétique de leur part... le Kanye West est pour eux - et de loin - le meilleur album rap de l'année, et la proposition la plus excitante et
convaincante dans le genre. Mais que propose Kanye West dans ce 808s & Heartbreak ? De virer le rap... parce qu'il n'y a pas grand chose de vraiment rap dans cet album,
c'est de la pop à la Justin Timberlake (en moins funky...), tout est chanté... exit le flow qui est la base du rap, on lui préfère les "jolies mélodies accrocheuses"... Si je veux bien
admettre que l'album - comme le MGMT - est sympa et plaisant quand on a envie de facilité pop, il est indéfendable du strict point de vue esthétique. Car ce que nous dit l'album
- si tant est qu'on veuille le considérer comme "révolutionnaire" - c'est que l'avenir du rap n'est pas dans l'exigence ou l'étrangeté de l'abstract hip-hop ni dans le respect de ce qui
fait la force du genre (urgence, groove imparable, expression de la rue), mais dans la pop mielleuse et gentillette.
S'ils aiment tant que ça le rap "grand public", ils auraient au moins pu préférer à Kanye West le Lil'Wayne... très accessible, mais plus malin, distancié, cool et original. Au lieu de virer le
flow, lui le renouvelle (ou, du moins, lui apporte une touche très personnelle)...
Dans le même ordre d'idées, ils ont adoré Santogold... et rien sur l'excellent London Zoo de The Bug. Qui est à Santogold ce que la vodka pure est au coca light. Un
album jubilatoire, festif, mais d'une puissance et d'une hargne radicalement opposées au très lisse et dispensable album de Santogold. London Zoo est sans doute
trop intense pour les frêles oreilles de la rédaction des inrocks... au moins Santogold, comme Kanye West, comme MGMT, ça ne dérange personne... sauf les passionnés de musique pour
lesquels exigence, esthétique et profondeur ne sont pas des tares.
Un dernier top of the flops de l'année, hors-compétition, pour les inrocks
et leur top albums 2008, ça s'imposait, il me
semble... d'autant plus que les inrocks ont fini par tomber dans ce qu'ils ont si souvent reproché aux artistes par le passé : faire passer la facilité avant le style...
Par G.T.
71
en fait, commer tous les ans on s'aperçoit bien viter que le top "de la rédaction" est très largement celui de jd beauvalet, qui règne sur le classement annuel comme un parrain sicilien ^^
quand on épluche les classements individuels on retrouve plus de diversité et de subtilité, on voit apparaître bon iver ou d'autres beautés de ce genre.
Aïe, j'avais fait une vraie tartine... dur dur de recommencer... Allez!
Mots clés en vrac :
- partage avis sur mauvais classement des Inrocks
- Inrocks = suiveurs, là où Pitchfork créent la hype, au moins... F Foxes 1er, certes, mais Portishead 2è
- Inrocks = référence dans mon parcours initiatique avec le rock vers 1995 mais désormais peu intéressant
- NOISE MAGAZINE plus underground et bourrin, mais mag francophone avec intégrité
Voilà :-)
SysTooL
"don't believe the hype" comme disaient Chuck D et Flavor Flav ;-)
Je n'ai pas acheté leur dernier, mais j'ai pu mettre la main sur celui de 2006... et dans les classements individuels, ils sont tout de même nombreux à privilégier les trucs hype (peut-être que certains ont disparu du journal, depuis...) : Noémie Lecoq, Christian Fevret, JM Lalanne, Anne-Claire Norot, Géraldine Sarratia, Pierre Siankowski, Yan Ceh...
Quant au Bon Iver... il est tout de même 10° de leur classement, et je ne suis pas vraiment convaincu... dans le genre folk, je préfère le classicisme intemporel du Campbell/Lanegan (même pas dans leur top), ou la plus grande originalité/radicalité des Matt Elliott, Christina Carter et Greg Weeks (pas non plus dans leur classement)
DEXTRANE : Si tu ne chantais des conneries que sous ta douche, ce serait déjà pas mal^^
SYST et NYKO : C'est vous qui m'avez fait découvrir Noise cette année... j'en ai acheté un, avec des interviews et chroniques de Portishead et Nick Cave, je ne pouvais passer à côté, et j'ai trouvé le mag en effet pas mal du tout... seulement, il est tout de même un peu trop orienté metal pour moi^^
Dr. F : Don't believe the Hype, c'est sûr... Public Enemy, eux, étaient de vrais révolutionnaires, qui ont porté haut les couleurs du rap, pas comme Kanye West qui lisse le genre...
Et merci pour cette indiscrétion, qui confirme bien ce qu'on ressent en les lisant...
SysT
on n'a pas les mêmes critères gt,
et je ne trouve pas ceux des inrocks si contestables que ça ^^
(parce que lanegan-campbell.... bref, je vais pas relancer la polémique, mais je préfère essie jain par exemple, et je place alela diane loin au-dessus d'eux)
cette année, en même temps, comme vous je n'ai jamais été aussi éloigné du palmarès des inrocks, alors que certaines années sans m'y reconnaitre je puvais plus facilement le comprendre.
Cer que j'apprécie dans les inrocks c'est tout de même qu'ils sont capables de faire des articles assez longs sur des artistes qui ne vendent rien, en espérant les promouvoir, comme Kim dont je viens d'acheter l'album en me souvenant en avoir entendu parler par eux. Sur Fleet foxes, certes ils divisent mais la lsite des gens qui les mettent haut sur la liste est quand même pas mal ^^
Un peu comme pour MGMT, je les trouve trop inégaux pour être bons, mais je comprends qu'on puisse adorer (contrairement à tv on the radio, mais là il y a une question de son-production qui me hérisse, d'où mon incompréhension que je suis le seul à partager).
Mettre Santogold au top, c'est un peu croire que Mia aurait une petite soeur (si elle en a une, c'est pas santogold, bonne pour le dancefloor mais dont l'album ne tient pas la route).
Je préfère de très très loin l'album des Ting tings, qui continue à me plaire et qui a le mérite d'une unité de style même si ça ne révolutionne rien.
n'idéalisons pas trop pitchfork non plus, le côté "l'herbe est plus verte chez les anglo-saxons" est un peu trop snob pour ne pas être louche ^^, bien que cette année j'ai rarement été en désaccord total avec eux.
finalement les amis, le pb c'est pas les Inrocks, c'est que cette année pas 2 personnes n'ont le même top pour une bonne raison : quasiment rien ne surnage vraiment, aucun disuqe qui se soit "imposé", hormis le Portishead pour ceux qui l'ont aimé.
ensuite on trouve parmi les plus souvent cités (de tête) mgmt, fleet foxes, tv on the radio, bon iver (et encore, bon iver pour ceux qui l'ont écoutré, ça fait déjà pas des masses).
une année sans grosse claque (enfin, une seule) ça fait une année avec des palmarès mou, insatisfaisant, difficile à valider hormis pour leur auteur.
je l'avais déjà dit ici
http://arbobo.over-blog.com/article-21804433.html
ska l'exprime là
http://7and7is.over-blog.com/article-25858720.html
et la blogothèque aussi
http://www.blogotheque.net/2008-en-sourdine
alors la grande année, espérons que c'est pour 2009 mais ce n'était pas 2008 ^^
J'aime le rock, et j'ai jamais pu encaisser MGMT.
Suis-je normale ?
Leur classement est d'abord leur avis critique, et ça ne me gêne pas qu'ils ne portassent pas au pinacle Portishead ou d'autres qu'on croirait objectivement meilleurs. ca nous renvoie d'ailleurs aux questions sur l'objectivité en matière de musique populaire...
Bon, je ne partage pas complètement leur classement, mais KMS aurait au moins autant à dire sur l'inanité du cdb 2008 tel qu'il se construit ici, par exemple.
Alors, hype ou pas ? En quoi MGMT serait plus hype que Portishead ? Ou serait-il au contraire révélateur que les Inrocks sont bien dans leur temps, et qu'ils plaisent aux post-ados, les vrais, pas les vieux croûtons comme nous.
Il me semble (ou je raccourcis vos pensées) que vous reprochez que les Inrocks ne vieillissent pas avec vous, tel que le fit Roque et Floque dans les 70's et Best dans les 80's.
Les Inrocks sont une sorte de Télérama, et la musique que nous écoutons n'est plus si indé que ça. Alors rien que de plus normal que ce classement.
Ou la question serait-elle : nos magazines nous appartiennent-ils ?
Dans ce cas, vous avez de quoi râler.
Moi je m'en fous pas mal, les Inrocks me gavent généralement, trop cher pour si peu. Alors leur classement, vous savez...
h3a
MB : Je ne dis pas que le MGMT est nul ou honteux, c'est juste de le voir "album de l'année" chez les inrocks, je n'arrive pas à m'y faire, quand je pense à ce qu'ils ont été dans les 90's...
SYST : Oui, j'ai vu ça... un 7/10 chez eux, ça équivaut à un 3/10 chez les autres :-)
ARBOBO : Sur le folk, je ne critique pas les inrocks tant que ça... même si je trouve Bon Iver et Fleet Foxes surestimés, je comprends qu'on puisse les revendiquer...
Sur Pitchfork, je suis d'accord... mais pas sur le fait que le problème soit "rien qui ne surnage, à part Portishead"... même si on considère que rien ne surnage vraiment, il y a eu du bon dans tous les genres... et ce qu'on met en tête, c'est ce qu'on revendique... j'ai trouvé le Madonna bien foutu et finalement écoutable... il n'empêche qu'il est loin dans mon classement... avec un petit 6...
VANESS : Cher Courrier des lecteurs,
J'aime le rock, et j'ai jamais pu encaisser MGMT.
Suis-je normale ?
Chère Vaness,
Rassure-toi, tu es parfaitement normale, ce sont les inrocks qui devraient plutôt se demander s'ils sont encore rock...
CHRISTOPHE : Bon, je ne partage pas complètement leur classement, mais KMS aurait au moins autant à dire sur l'inanité du cdb 2008 tel qu'il se construit ici, par exemple.
A mon avis, KMS - même s'il aime Fleet Foxes - est plus proche du podium du classement des blogueurs avec Portishead - The Dodos - Shearwater que de celui des inrocks avec MGMT - Fleet foxes - Vampire Weekend...
La grande différence, aussi, c'est que le CDB est une réunion de divers blogueurs qui viennent chacun mettre une note... pas un journal "de référence" qui prétend défendre une "ligne éditoriale"...
Il me semble (ou je raccourcis vos pensées) que vous reprochez que les Inrocks ne vieillissent pas avec vous,
je vois plutôt le contraire... eux vieillissent, ils sont en pleine crise de la quarantaine et, d'une manière un peu pathétique, se mettent à en faire des tonnes sur le moindre truc fun et flashy... quand ils étaient jeunes, ils faisaient le contraire... non, ce qu'on leur reproche, c'est d'avoir perdu une grande partie de leur exigence...
Sinon, bien sûr qu'ils ne nous appartiennent pas... mais on a bien le droit de râler quand même quand on voit ce qu'ils sont devenus et ce à quoi ils ont renoncé...
Je suis d'accord avec la majorité des commentaires, y compris pour Noise, qui est quand même l'un des seuls magazines à parler de groupes / projets comme Recoil, Black Strobe, ...
Pour travailler dans le disque depuis bientôt dix ans je dirais :
a) cela fait longtemps que Les Inrockuptibles n'est plus incorruptible et qu'il suffisait de voir le double encart publicitaire de telle ou telle page il y a encore quelques années pour donner le nom de leur disque de l'année... (Souvent un disque Labels/ Virgin... "tiens tiens tiens" pouffions-nous).
b) Oui, Sydnette, ils ont bien décidé depuis deux ans de rajeunir leur public (mise en page hype et sujets de société tape-à-l'oeil) et même la sortie de Volume est là pour nous rappeler que dorénavant, la forme compte plus que le fond chez eux.
Mais nous avions l'âge de leur public désiré quand nous le lisions et nous n'étions pas pris pour des cons (signe des temps)
c) Ce qui pose la question essentielle : quelle presse lisons-nous ?
Depuis presque deux ans, j'ai arrêté de m'abonner systématiquement à Magic ! - alors que j'ai tous les numéros depuis le 0 de Magic Mushroom - parce que pour les mêmes raisons que leurs aînés, on ne peut pas passer de Babel 17 ou Seam à Sharleen Spiteri sans y perdre une certaine âme ou idée d'âme que nous, lecteurs, avions le sentiment de partager avec eux : or, contrairement à eux, nous n'en vivons pas ou n'essayons pas d'en vivre...
Rolling Stones US ou Noise semblent tenir parfois le choc mais ne tapent jamais vraiment la cible dite INDIE que les magazines sus-mentionnés couvraient jusque-là (c'est une cible beaucoup trop mouvante puisqu'elle n'est pas un genre de musique...)
d) Que faisons-nous là sur le net ? Nous venons y chercher ce que la presse n'offre plus (et je ne parle pas d'oeuf et de poule), ce que nous ne trouvons pas ailleurs, ce que nous voulons rapidement, sans jamais de limite à nos recherches...
e) si je rejoins Arbobo 19h15 sur beaucoup de points, il faut aussi dire que la production musicale est elle aussi sans limite, pratiquement accessible de partout et c'est pourquoi il est impossible d'avoir également des classements ou playlists de fin d'année homogènes :
on ne vend plus de disques mais il n'y a jamais eu autant de sorties, dans tous les sens, de partout... Chacun cherche son petit lopin secret comme quand on lisait les Inrocks il y a 15 ans, chacun y va de son artiste préféré (pourquoi pas ?) mais il vaudrait mieux alors dresser une liste exhaustive des 78 985 655 515 disques sortis cette année et point barre.
f) nous vivons la fin d'une époque également : peut-être que seul Portishead a réussi haut-la-main la sortie d'un disque encore pensé encore en tant que tel, entre 50 et 75 minutes, avec un début et une fin, une entité profondément indépendante et finalement un seul objet-album. On peut enfiler des titres pop merveilleusement bien ficelés (MGMT), des chansons folk de toute beauté (Bon Iver), expérimenter des trucs insensés avec talent (Fuck Buttons), ça on peut continuer à le faire sans contrainte de maison de disque en les sortant sur myspace, en les vendant sur Itunes au compte-goutte ou à l'unité, peut-être que Portishead a enregistré le dernier album pensé comme un concept-album où le concept serait justement d'essayer de créer un espace-temps intrinsèque qui a porté pendant 50 ans le nom d'ALBUM.
Ceci étant dit, perso, je peux préférer écouter Micah P. Hinson ou même Vampire Weekend, c'est encore autre chose...
a) il n'est pas resté incorruptible très longtemps... c'est un des pb majeurs de la presse nationale, sur Internet ou sur papier.
b) en réalité ça fait bien plus longtemps que ça, pour moi la fin des haricots c'est vraiment la formule nouvelle de 1995 ^^' (je dis ça, je suis une jeune petite vieille conne, donc je dis ça sans l'avoir bien vécu).
c) c'est vrai que la ligne éditoriale supposée n'est pas la même. Dans d'autres genres je lis Elegy et D-Side en plus de Noise, mais en indie là je sèche.
d) y'a aussi le fait que les fanzines ont globalement basculé sur Internet.
e) c'est aussi pour ça que c'est intéressant ^^.
f) et le retour au vinyl ? (oui, je sors)
Je pense que c'est très vrai et quasi tout est dit ici. Ils sont tellement obnubilés par l'idée de ne pas être dans la hype qu'ils en finissent par idolâtrer n'importe quoi, voire essayer de lancer eux-mêmes le truc, pour que l'echo positif leur revienne en boomerang.
Cependant, j'ajouterai à la décharge des Inrocks que la "fragmentation" du panorama musical actuel leur complique sûrement beaucoup la tâche. A la place de trois ou quatre genres musicaux comme il y a 10 ou 15 ans, c'est aujourd'hui une masse considérable de genres qui se mélangent sur la toile. D'où la quasi impossibilité d'avoir une ligne musicale "pure", à moins d'y perdre la presque totalité de son lectorat, et de se cantonner à une niche musicale. (ce qui est la mort assurée d'un mag de nos jours)
Ce qui m'inquiète encore plus, c'est que je vois plusieurs sites internets prendre exactement la même tendance (et ne vous y trompez pas, à mon avis, Pitchfork fait exactement pareil que les Inrocks mais avec des goûts musicaux légèrement différents, c'est tout)
Sinon : oui, comme tout le monde, je n'achète plus les Inrocks ce summum de bien-pensance musicale, depuis un bail, ayant horreur que l'on me dise ce que je dois absolument lire, écouter, voir au ciné etc.. (même topo pour Télérama).
Et si le classement des Inrocks est surement pas parfaitement sincère, je pense que c'est intrinsèque à tout classement qui est, avant même nd'être un choix esthétique, ue posture.
line de rien tout est là, quand on est bimestriel comme Voxpop, l'actu devient un risque voire une ennemi, à l'heure d'internet dans un bimestriel soit on est très en avance soit très en retard, mais jamais "dans les temps".
D'un hebdo en revanche on attend de l'actu, c'est la vocation du format.
quand je vois des disques comme le Stereolab chroniqué 1 mois après la sortie, ça me saute aux yeux, c'est pas "grave" mais d'un mensuel ou plus je n'y ferais pas attention.
l'autre truc des inrocks c'est l'importance acquise au fil des ans (21 ans déjà) par le festival, et par les compilations.
Pour que le festival marche, il faut à la fois y programmer les artistes hype (justice, ting tings...) et promouvoir totu au long de l'année ceux sur qui on a misé et qui doivent remplir la salle sous peine de couler la boîte.
et les compilations, on les attend et en attend qu'elles soient de vraies avant-première.
Tout ça crée une inertie, génère des attentes, et comme une partie du lectorat a prix 20 ans dans la vue mais que les gros consommateurs de musique ont généralement moins de30 ans, il est suicidaire de ne pas draguer ces jeunes là.
voilà les données de l'équation.
de fait, la sortie de Volume est l'aveu implicite que la formule actuelle de l'hebdo ne donne pas satisfaction, en même temps avoir un hedo culturel, bien à gauche qui plus est, je m'y suis habitué et même j'y tiens.
Mais un mag doit évoluer, les inrocks l'ont déjà fait mais patinent en ce moment.
quant-à l'argument de la pureté, désolé mais je le trouve puéril. Prenez n'importe quel numéro, vous y trouverez des chroniques de disques publiés chez Coop, differt ant, fargo, secretely canadian...
ne pas être une courroie de transmission des majors, c'est déjà beaucoup. que ça ne nous suffise pas, tant mieux, mais tout le monde n'est pas accro au point de passer des heures sur internet à la recherche de hitchcock go home ou ken can cook :-)
on a passé le stade où un mag peut nous satisfaire, quel qu'il soit. Les mags ne sont pas pour autant mauvais, ils ne sont plus fait pour nous, nuance ^^
bon, sur ce, je partage vos critiques, mais pour ma part je les relativise :-)
SYDNETTE : Je ne connais pas la rédac et les divers courants, mais de ce que j'ai pu lire dans les inrocks, Conte, Deschamps et Ghosn ont des exigences musicales plus élevées que les autres...
Il est vrai que la formule de 95 annonçait déjà quelques compromissions... mais bon, pendant la 2° partie des années 90, je les trouvais encore tout à fait honorables...
Et, en effet, le problème a été cette volonté de rajeunissement... qui les a mené au grand n'importe quoi, sufit de voir leur fil web avec des vidéos people et gag complètement connes...
Comme le dit très justement YOSEMITE : dans les années 90, on était aussi jeunes, et on a fait des inrockuptibles une vraie référence dans le paysage musical français... maintenant, ils ont tendance à confondre jeunesse et infantilisation, comme des vieux qui ne comprennent pas grand chose aux jeunes, se mettent une caquette à l'envers à 40 ans et sortent des mots en verlan... imaginant qu'ils font jeunes, alors qu'ils sont plutôt pathétiques...
Beaucoup de jeunes ont aimé les inrocks dans les années 90 non pas parce qu'ils racolaient, mais parce qu'ils savaient parler de rock de manière adulte...
DISSO et YOSEMITE : Oui, le nombre de genres musicaux, de sorties, rend les choses plus compliquées... mais rien n'empêche de rester exigeant malgré tout...
BOEBIS : Même dans les années 90, les goûts des inrocks ne s'ajustaient pas "parfaitement" aux miens... néanmoins, j'y trouvais un ton qui me plaisait...
Savoir si le classement est une posture avant d'être un choix esthétique... les deux se confondent toujours dans le rock (particulièrement, mais pas seulement), ce sont des "postures esthétiques"... et le fait qu'il soit sincère ou non n'est pas ce qui me dérange le plus... d'ailleurs, j'imagine que MGMT plébiscité, c'est sincère de leur part, et c'est ça, justement, qui me dérange le plus^^
ARBOBO : Je suis en grande partie d'accord avec tout ça... qui n'est, pour moi, pas le plus grave, pas ce que je critique le plus...
Ce qui me pose le plus problème, c'est de les voir sembler renoncer toujours un peu plus à la radicalité, la profondeur, la noirceur, pour le fun... Julien Doré et Louise Bourgoin en couverture de leur best of 2008, Mika pour leur best of 2007... c'est très révélateur. Plus ça avance, plus j'ai l'impression qu'ils aiment chaque jour un peu moins le Velvet, et chaque jour un peu plus Britney Spears... et je me demande maintenant à quoi peut bien faire référence le titre de leur journal...
Qu'ils se fassent payer pour leurs couvs... ce n'est pas ce qui me gêne le plus, s'ils gardaient une vraie exigence critique...
C'est vrai que quand on voit le classement des eurocks, peu de choses font envie... On dirait la sélection musique de la brunette du grand journal, qui est sans doute la pire "journaliste" pour ce qui est de la compromission hype (en général, si elle met en avant un groupe, c'est que c'est un truc dont on ne parlera plus trois mois après. Ca m'a fait presque mal de la voir encenser Cat Power, alors qu'elle n'a jamais du écouter What would the Community Think).
Cela dit, il faut peut etre y voir matière à relativiser les classements de l'année: c'est sympa à faire, ca peut faire découivrir deux trois trucs, mais ce n'est représentatif de rien. Mieux vaut lire un article détaillé sur un album, le top étant de bien "connaitre" son rédacteur, et ainsi de pouvoir se positionner par rapport à lui. En conclusion, le top c'est les blogs, qu'on suit régulièrement. Si un article chez thom, Guic ou Nyko encense un album, je vais etre tenté car je sais qu'on a des gouts en commun. Ce ne sera pas le cas avec d'autres qui ne sont pas moins cultivés musicalement, mais dont j'ai pu voir dans leurs différents articles que nos gouts n'étaient pas en phase...
alors que j'adore les eurockéennes! je sais pas ce que j'ai j'arrete pas de foirer mes comms en ce moment...
Fleet Foxes m'emmerde à peu près autant que Portishead, mais, petit jesus je t'en supplie, fais en sorte que je ne vieillisse jamais au point de dire que tel artiste sur lequel je n'accroche pas est moins bien qu'un autre.
Un classement est perso, ça ne voudra jamais dire qu'un artiste est meilleur qu'un autre, puisque cette notion est totalement absurde !
Une poignée de personnes sont devenus des "leaders d'opinions" : ils parlent d'un nouvel artiste et des milliers de chèvres s'en font immédiatement le relai ( presse écrite, webzine, blogs... )
Ainsi des magazines ( les Inrocks ) ou des sites ( drownedinsound ) autrefois différents ne sont-ils devenus que des suiveurs de hype dans le seul but de survivre ( puisque les gens semblent ne vouloir entendre parler que de ces groupes, comme s'ils avaient besoin de la confirmation de leurs goûts... )
Par contre, je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait que les classements ne soient représentatifs de rien... ils me semblent au contraire être la "photographie" la plus limpide des goûts d'une personne, et, pour un mag, le meilleur moyen de définir sa ligne éditoriale...
Mais je suis bien sûr d'accord sur le fait que les articles détaillés sont le plus important...
FABRICE : que je ne vieillisse jamais au point de dire que tel artiste sur lequel je n'accroche pas est moins bien qu'un autre.
Un classement est perso, ça ne voudra jamais dire qu'un artiste est meilleur qu'un autre, puisque cette notion est totalement absurde !
Absolument pas d'accord avec toi... pour moi, c'est plutôt l'inverse, il serait absurde de ne voir aucune hiérarchie, et de considérer que les Beatles, c'est pas mieux que Sheila... comme le dit XAVIER, c'est un vieux débat qui a eu lieu ici : http://art-rock.over-blog.com/article-13909566.html
LYLE : Assez d'accord ave ce que tu dis... même si les "leaders d'opinions", il en faut aussi, tout le monde ne peut tout écouter, il faut bien des "passeurs", des gens dont les goûts sont intéressants ou en phase avec les siens pour savoir vers quoi se diriger au milieu des milliers de sorties de disques...
Et j'ai trouvé que leur nom est bien trouvé: pas vraiment incorruptibles, et... pas Rock non plus en fait.
En fait le coup de leur classement, ouais, on est en plein dedans, ils encensent des albums qui ont eu déjà une belle vitrine publicitaire chez eux.... Un bon point pour eux, cependant, c'est que... ils ont pas encore décidé de bruler ce qu'ils encensaient il y a 5 mois!
Question classement, j'aime beaucoup la facn de faire de Rock n' Folk: chaque journaliste présente "son préféré de l'année" (film, chanson, album, livre) et c'est tout. Après, c'est aux lecteurs de voter. Passé les catégories absurdes (sex symbol 200_ etc...) je me retrouve généralement assez dans ce classement (on verra bien pour 2008, c'est le mois prochain qu'il sera publié. A noter que question "classement des journalistes", je me place personnellement entre Basile Farkas, Nicolas Ungemuth et Philppe Manoeuvre et que je sais pas comment le prendre ;-) )
Bref... Les inrocks sont pour moi associés au terme bobo, assez bizarrement... Une certaine voloté d'être indé parce que justement c'est classe de pas suivre le courant... Une volonté d'être dans la place, et d'avoir des gouts classe plutot que des gouts personnels... Et en cela ce que je leur reprochedépasse meme le concept de hype, c'est ce coté..."décalage permanent volontaire avec comme seule volonté d'être en décalage". Un peu comme siun mec passait une playlist de Nova juste pour montrer qu'il écoute pas la même chose que tout le monde.
De toutes façons, je vais te dire, depuis que j'ai appris que Arthur (oui, eurk, Arthur) a racheté ma radio préférée, ma petite radio Rock à mi, oui, ce Oui FM qui a fait ma culture... Ben je ne crois plus en la bonté de l'homme.
et Télérama vend 15 à 20 fois plus que les Inrocks (qui dépassent de peu Rock'n'folk).*
cretes, nous faisons partie des quelques dizaines de milliers de personnes potentiellement cible des Inrocks, mais ça reste pas des masses pour des "prescripteurs" que vous semblez en faire.
En même temps, c'est peut-être un argument qui va dans ton sens GT (et les autres), si c'est pour tirer à 60'000, à quoi bon faire du britney spears :-) (mais ils ne font pas que ça)
les Inrocks sotn moins poitnus qu'à une époque, ok. So what? ils le seront toujours trop peu pour les personnes qui participent au cdb, de toute façon.
Mais je préfère encore qu'ils vantent Brtiney et Kaenie West, plutôt que faire émerger une scène de "bébé rockers" qui ont trsuté les festivals depuis 2 ans, naast, plasticines, bb brunes, second sex...
Un mag qui est capable de faire de pleines pages sur le Konki Duet, sur Kim, ou sur Fred Viola (le n° actuel), a encore des choses à m'apporter :-)
* : et je ne suis pas assez snob pour dire du mal de Télérama, dont les sélections "hors pistes" correspondent à mes goûts et attentes. Ils ont quand même placé Essie Jain en début d'année, à titre d'exemple, dans le mag papier, c'est pas mal tout de même :-)
Sabrina quand même une artiste MAJUSCULE
il y a toujours ce que l'on affiche et ce que l'on est réellement au fond de soi et les 2 ne se recoupent pas toujours
sinon j'aimerais bien connaître aussi l'âge des chroniqueurs des Inrocks, Beauvallet c'est un pilier du mag' mais les autres n'ont ils pas une petite trentaine, donc les Smiths, les Field Mice et autres Pale Fountains des années 2000 ils s'en cognent peut être et préfèrent MIA ou Santogold
Le problème c'est que l'on voit maintenant la même chose partout : il y avait autrefois de nombreuses chapelles indées, il n'y a plus qu'une seule église célébrant en choeur les mérites d'une poignée d'artistes... ( pas très bons en plus pour la plupart ! )
Tout d'abord, d'accord avec Christophe - dont j'aime bien les croche-pieds - parce qu'en fait, les Inrocks hein, moi perso je m'en moque assez.
Ensuite, il me semble que Yosemite, sur les points d,e,f, pose bien le problème : quelle presse lisons nous ? et pourquoi les blogs ? Et les Inrocks ne sont-ils pas symptomatiques que l'industrie du disque actuelle ? Plus précisement, de sa lente agonie, et de ses soubresauts désespérés pour essayer de sauver quelques meubles.
Pour être un passeur il faut être lu ou écouté. Et qui fait audience aujourd'hui ? Surement pas Art-Rock :)
Le seul album que j'ai acheté sans l'écouter avant, juste en lisant le top des inrocks, c'est un Micah P. Hinson il y a 3 ans je crois. Et bon, je me suis beaucoup ennuyé. Au fait, je le donne, qui le veut ?
"le CDB est une réunion de divers blogueurs qui viennent chacun mettre une note... pas un journal "de référence" qui prétend défendre une "ligne éditoriale"..."
Ah c'est comme ça qu'on est respectés ici, nous petits contributeurs d'une grande ligne éditoriale collective mouvante, certes, mais démocratique (sauf que KMS est exclu pour d'obscures raisons arithmétiques) !
C'est bien le signe de la condescendance de GT pour nous autres, l'armée de réserve des chroniqueurs, les petits de la glose wakenwo, les humbles, les derniers... GT qui nous fait trimer avec des cadences sarkoziennes en cette fin d'année à noter des dizaines d'albums et à nous les éditer dans la quasi clandestinité, cachés qu'ils sont par l'animation de billets sur des sujets futiles mais tellement clivants (ou ici unanimes).
Saleté de métier de blogueur...
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pourquoi aurions-nous besoin de journaux "de référence"?
de bons jouranux, ok, mais de référence les contributeurs du cdb ont dépassé ce besoin il me semble;
je poursuis toujours : ces classements annuels, que nous ,commentons tout aussi annuelement pour nous en démarquer avec une constance inébranlable (cf l'an passé), me font penser aux prix littéraires ou aux festivals de cinéma. Ce sont des occasions de souligner des goûts, et/ou de mettre en avant des oeuvres pas forcément très médiatisées (mais pas forcément les 2, notamment le deuxième point). Rien de plus.
On dirait que nous ne sommes pas complètement débarrassés de l'idée qu'un classement étalon pourrait tout départager, qu'une sorte de "vérité" immanente pourrait un jour surgir.
En dehors de l'horloge du temps, et encore, je ne vois pas. Les Zombies restent inconnus, et même si Nick Drake est sorti de l'anonymat, le "on fera les comptes dans 30 ans" n'apporte finalement aucune garantie.
pour ce qui est de l'âge des rédacteurs des Inrocks, ça va de la fin de vingtaine jusqu'à la quarantaine avancée, soit probablement moins d'écarts d'âge qu'à R'n'F.
tiens, sur ce je vais voir si Magic! a sorti un top de l'année :-)
Stanée Sarkozie...
En fait, le classement, les journaux, les blogs, et tout le toutim, c'est bien, mais il faut encore aller écouter des disques, je crois que c'est là l'essentiel et que Christian, si il n'aime pas Hinson, je m'en fiche... moi j'adoooooooooooore et je lui parle quand même.
Même que.
Mais tu as bien raison, l'essentil est d'acheter (ça je le rajoute) et d'écouter des disques. Après, que l'on aime ou pas hein...
ARBOBO : J'étais largement suffisamment snob pour dire du mal de Télérama... mais suffisamment sensible aux flatteries pour ne plus le faire depuis qu'ils m'ont "adoubé" :-)
TINALAKILLER : On est bien d'accord... (même si je ne suis pas trop fana du dernier Sigur Ros...)
DRGBS : je ne vois pas en quoi chanter "Boys boys boys" dans un PMU serait le fait de "gros bourrins" ?
Quand c'est 1 à 3 fois par semaine, ça l'est...
Sabrina quand même une artiste MAJUSCULE
Mmm... je crois que je comprends ce que tu entends par "majuscule" et ton critère de qualité :-)
LYLE : C'est peut-être aussi à cause du nombre toujours croissant de sorties, de genres... pour surnager, faut que certains soient vraiment mis en évidence et fassent l'unanimité...
CHRISTIAN : Oui, bien vu cette comparaison avec une industrie du disque qui agonise, et a quelques soubresauts un peu vains dans tous les sens...
CHRISTOPHE : GT qui nous fait trimer avec des cadences sarkoziennes en cette fin d'année à noter des dizaines d'albums et à nous les éditer dans la quasi clandestinité
Tiens, à ce propos... il est où mon nouveau fichier du CDB, que tu es censé m'avoir customisé ? parce que j'ai pas qu'ça à foutre de l'attendre, moi... allez, file au boulot plutôt que de glandouiller dans les commentaires ! :-)
A TOUS : Bien sûr, ce que deviennent les inrockuptibles, au fond, on s'en fout un peu, c'est leur problème, et le net fait qu'on a de moins en moins besoin de mags pour se repérer et trouver des gens en accord avec nos goûts... le top de la plupart des blogueurs que je connais m'intéresse plus que celui des inrocks... mais voilà, je tenais tout de même à marquer le coup, quand je repense à ce que les inrocks ont été pour moi dans les années 90, je ne peux m'empêcher d'être assez triste lorsque je vois ce qu'ils sont devenus...
B'en dans ton cul.
faut bien avouer que ces merveilles de GPS sont de plus en plus précises, c'est bien ça.
ARBOBO : ;-)
je comprends pourtat mieux cette place que celle de Santogold, dont les morceaux sont très courts en bouche,
MGMT je les trouve un peu inégaux mais ils ont le sens de la mélodie et du refrain accrocheur,
les Inrocks n'ont jamais soutenu exclusivement les Pixies, mais aussi des mélodistes, des popeux pur sucre comme the La's ou James ou Saint-Etienne, certes pas très hype mais très bobo, parce que franchement, je me vois mal avoir la nostalgie de James (même de Saint-Etienne, auxquels je n'ai jamais accroché vraiment) ^^
tiens, je vais ressortir les palmarès des dernières année,s voir si ils tiennent à peu la route (et les miens aussi, pas de raison de n'être cruel qu'envers les autres)
qui ont sorti un album cette année d'ailleurs...
Justement au milieu de toutes ces sorties, il est ridicule que tout le monde mette en avant les mêmes disques !
Est-ce la peur de perdre des lecteurs en ne parlant pas des disques "attendus" après une hype bien organisée ? Ou l'argent des annonceurs qui savent de plus en plus utiliser ( créer ? ) le phénomène ?
Bien sûr, les inrocks ont soutenu des "mélodistes"... mais des choses beaucoup plus fines généralement... comme Divine Comedy... et, en effet des choses beaucoup moins hype...
LYLE : On peut le voir comme ça... mais penser aussi qu'on est tellement perdu au milieu de toutes ces sorties qu'il faut bien essayer de se retrouver sur des choses capables de faire l'unanimité...
De plus, je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'il y aurait qu'un son de cloche, quand je vois tous les blogs que je visite régulièrement, ils ont tous des goûts bien marqués, qui se rejoighnent parfois, mais avec tout de même des goûts assez personnels......